 |
Maturalna klasa Małachowianki
IIIC - Geografia, Matematyka, Angielski
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ... dojeżdżasz?
|
 Wysłany: Wto 18:29, 11 Gru 2007 Temat postu: Kibice - bandyci/łobuzy/idioci i wszystko co najgorsze ;) |
|
|
Tak, żeby poznać (jak komuś się chce) nieco inne spojrzenie na pewne kwestie niż serwują nam media, które mają interes w tym, żeby "wymienić publiczność" na polskich stadionach...
[link widoczny dla zalogowanych] - Polecam od najstarszego jego artykułu + KOMENTARZE (koniecznie). News drugi od góry o "propagowaniu faszyzmu" najlepszy.
Ogólnie chodzi o to, że po całej burzy związanej z tym, że PZPN zaczął zabraniać wywieszania pewnych symboli, czy tekstów (doszło do takich sytuacji, że nawet czerwona pięść z żółtym piorunem - symbol ULTRAS JAGIELLONIA BIAŁYSTOK została uznana za delegata, za symbol "White Power", a my - WISŁA PŁOCK - nie możemy wywieszać flagi "WP") polscy ultrasi postanowili pobrechtać się z PZPN-u. Okazja była zajebista - w grudniu mija właśnie 88 rocznica założenia PZPN-u! 
Dla niekumatych - 88 to znak zakazany. I tak na stadionach pojawiły się transparenty: "100 lat z okazji 88 urodzin PZPN, życzy armia BIAŁEJ gwiazdy! Chłopaki trzymajcie się!" itd.
Efekt? Zobaczcie sami na blogu tego pajaca i zarazem dziennikarza OPINIOTWÓRCZEJ GAZETY (co widać choćby po tym, co bredzi Malewska)... Dziennikarze sami zaplątali się w tą sieć przypierdalania się o wszystko do "kiboli".
PS. W tym temacie będę sobie walczył z wiatrakami, czyli przełamywał stereotyp "kibola" - jak ktoś chce to niech sobie czyta 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nr20
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:49, 11 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
jude jude łks? moze to nie antysemityzm
btw misiek wyjasnij mi rasizm kibicow legii, przeciez oni maja tylu murzynow u siebie...
generalnie sluchajac o kibicach legii ktorzy robia zamieszanie za granica , albo niszczacych witryny sklepowe i samochody to ciezko nie zgodzic sie z opiniotworczymi gazetami. Nie mozna patrzec na kibiców przez palce i widziec tylko pasje i takie inne duperele, patrzy sie na całokształt a ze jest cos do zarzucenia to o tym sie mowi bo tego byc nie powinno. Gazeta pisze o tym o czym chca czytac ludzie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nr20 dnia Wto 18:58, 11 Gru 2007, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EloMazur
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pradolina Wisly
|
| Wysłany: Wto 19:16, 11 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
omg ale głupoty znowu -.-
prawda lezy pośrodku
innymi słowy prawda jest jak dupa każdy siedzi na swojej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ... dojeżdżasz?
|
| Wysłany: Wto 19:16, 11 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | jude jude łks? moze to nie antysemityzm |
A gdzie tu antysemityzm?
Chyba, że uznasz ŁKS za coś ZŁEGO - wtedy nazywanie ich żydami = z byciem antyżydem, czyli antysemitą Tak, czy nie?
A tak to pokazuje się Twój antysemityzm, bo słowo "jude", czyli "żyd" kojarzy Ci się z czymś negatywnym.
Rozumiem, że jak Cracovia - na przekór Wiśle (która to zaczęła mówić o Craxie per. Żydzi) nazwała swoją bojówkę "Jude Gang", to propaguje naród Żydowski? Bo nie wydaje mi się. Rozumiesz co chce Ci przekazać? Trzeba spojrzeć na to w szerszym kontekście
| Cytat: | | btw misiek wyjasnij mi rasizm kibicow legii, przeciez oni maja tylu murzynow u siebie... |
Jaki "rasizm kibiców Legii", bo nie bardzo rozumiem?
To takie pytanie jak ja bym Cie zapytał "Weź mi Maciek wyjaśnij to, że księża to pedofile"...
| Cytat: | | generalnie sluchajac o kibicach legii ktorzy robia zamieszanie za granica , albo niszczacych witryny sklepowe i samochody to ciezko nie zgodzic sie z opiniotworczymi gazetami. |
Uważaj teraz:
Kibice to:
a) sympatycy (80% ludzi na stadionach, są z Płocka, więc kibicują Wiśle - jak nie idzie drużynie, to albo nie przychodzą, albo chodzą, ale nie przeszkadzają nikomu w niczym)
b) Ultrasi (zależy gdzie i jak podejść do terminu, ale ogólnie przyjmując, że to Ci co śpiewają, noszą barwy, tworzą oprawę i ogólnie - żyją klubem na codzień, a nie od święta to jakieś 10%)
c) Chuligani (2% - ludzie, którzy chodzą na mecze, to jest ich pasja, a dodatkowo lubią się bić i rywalizują w tej dziedzinie Z TAKIMI SAMYMI KIBICAMI JAK ONI, NA OKREŚLONYCH ZASADACH z innych miast)
PSEUDOKIBICE to:
a) Piknicy (4% - są na stadionie jak drużyna wygrywa, bo lubią czuć smak zwycięstwa, albo "bo taka moda", ale w dupie mają wyniki drużyny, a jak przegrywa odwracają się od klubu, lub "zmieniają swój "ukochany" klub na inny.
b) Idioci/Debile/Cioty (4% - posłużę się cytatem: "To tacy kibice, którzy mienią się chuliganami, ale tak naprawdę są zwykłymi szczurkami. Pojedzie taki na wyjazd, wrzuci śmietnik przez szybę wystawową i on uważa się za chuligana, a tak naprawdę to jest zwykły szczurek. Takich szło by 10, nas by szło dwóch i myślę, że ciężko by się czuli")
Ogólnie te dwie ostatnie podgrupy - PSEUDOKIBICE, to zakompleksieni frustraci i szczerze im współczuję.
W Gazetach opisuje się tylko te 4% z podpunktu b). Czemu? Bo się sprzedaje, bo ludzie chcą czytać, bo to dobry "thriller" dla ludzi z zamkniętych osiedli dla nowobogackich itd. itp.
Nie opisuje się tego, że Ultrasi to ludzie z pasją (to miałem pominąć - ok), ludzie którzy DLA SWOJEGO MIASTA I KLUBU Z TEGO MIASTA POŚWIĘCAJĄ PRYWATNY CZAS I PIENIĄDZE, organizują akcje charytatywne, czy wypełniają czas dzieciakom itd. itp.
| Cytat: | | Nie mozna patrzec na kibiców przez palce i widziec tylko pasje i takie inne duperele |
Znów cytat: "Jak może być wszystko na miejscu, skoro Ty masz w dupie, to co my mamy w sercu?"
| Cytat: | | patrzy sie na całokształt |
Mam nadzieję i kolejnymi postami udowodnię Ci, że CAŁOKSZTAŁT jest ogólnie DOBRYM I POZYTYWNYM ZJAWISKIEM!
Żeby się łatwiej rozmawiało, będziemy od tej pory operować faktami, a nie moimi socjologicznymi rozkminkami na temat subkultury kibicowskiej.
Dlaczego? Oro, znów cytat - ultras Legia - "To trzeba przeżyć, żeby to zrozumieć, żeby w to uwierzyć!" 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ... dojeżdżasz?
|
| Wysłany: Wto 19:18, 11 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Bardzo mądry komentarz pod artykułem Steca:
| Cytat: | A teraz poważniej. Dalsze wałkowanie tej dyskusji uważam za kompletny nonsens. Widziałem - niestety - kilkakrotnie faszystowską propagandę na stadionie i zapewniam, że wygląda ona nieco inaczej, niż sektorówka na Reymonta. Jeżeli ktoś chce mnie dalej przekonywać, że każdorazowe użycie dwóch ósemek to faszystowskie pozdrowienie, to ja dziękuję, postoję.
Nie trafia tez do mnie i raczej nie trafi idea przesezonowej cenzury flag. Po pierwsze: kto miałby się za to zabierać? Hipernadgorliwy delegat PZPN, widzący faszyzm w każdym szczególe otoczenia? Ludzie z Nigdy Więcej? No sorry, ja nawet popieram kilka ich inicjatyw, ale nie mogę nie dostrzegać, ze jest to organizacja ściśle ukierunkowana ideologicznie.
Po drugie: wierzę w ludzi i spontaniczne, bądź zorganizowane akcje antyfaszystowskie, znacznie częstsze, zwłaszcza ostatnio, niż banany i małpie wrzaski. Proponowałbym popytanie kibicow z Białegostoku, no ale właśnie, ten "Biały" w nazwie miasta...
Acha, jeszcze: jeżeli ktoś pisze o sprzeciwie wobec faszyzmu, a za chwilę wyzywa ludzi na stadionie od debili, planktonu itede, no cóż, może i wredny jestem, ale gratuluję poziomu intelektualnego. Na następny test IQ radzę się wybrać z psem, lepiej wyjdzie.
I na koniec: zauważam przewijające się w kilku wypowiedziach postawy typu:
- na polskich stadionach to samo kibolstwo jest!
- skąd wiesz, byłeś kiedyś?
- nie, bo tam kibolstwo jest.
Kiedy pojawiło się w Polsce tłumaczenie Harry'ego Pottera uslyszałem taką wypowiedź:
- ta książkia to satanizm i bezeceństwo.
- skąd pan wie, czytał pan?
- no co też pani, satanistyczne książki mam czytać?
Pod rozwagę.
EOT, dzięki wszystkim, cześć. |
EDIT: i jeszcze jeden:
| Cytat: | @MIKUMIKULA
'kibol!=kibic'
Dziwnym trafem to właśnie adwersarze Steca są w większości. Demokratycznie patrząc przegrywacie waszą walkę o rząd dusz. Walkę od początku skazaną na porażkę. Na stadionie nie ma żadnych kiboli ale jest przekrój całego społeczeństwa.
Zauważ że na niedzielnym meczu Wisły cały stadion krzyczał "Je**ć PZPN" Czy 15000 ludzi to kibole ? Ludzie mają wyrobione zdanie o PZPN i stąd ta akcja. To polskie społeczeństwo jest wulgarne a nie żadni kibole.
To że PJAX nazwał mnie "kibolu jeden" to dla mnie powód do dumy - bo znaczy to że brak mu argumentów.
KIBOLE nie istnieją ! Nie ma czegoś takiego w ruchu kibicowskim. Są chuligani, ultrasi, pikniki ale kiboli nie ma.
Dlatego ta walka Steca jest walką po stokroć fałszywą. Jestem liberałem - dlatego walczę o powszechną wolność wypowiedzi- także na stadionach!
Rozumiem Twoją fałszywą wizję sytuacji na stadionach. Nigdy nie byłeś na stadionie 1 czy 2 ligi (nie z własnej winy) - stąd też wierzysz bezgranicznie w fantazje dziennikarzy Wyborczej. Zapewniam Cię że na stadionie nie gryzą, nie biją się, nie zabijają, nie dostaniesz butelką w głowę, a czarnych nie obrzucają bananami. Ale gazetom to nie w smak. One wolą tworzyć atmosfere strachu na stadionach tak by mieć o czym pisać w kolejnych artykułach. Kto wejdzie na gazeta.pl by poczytać o akcji charytatywnej kibiców Wisły Kraków ? |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Michał dnia Wto 19:19, 11 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nr20
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:29, 11 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Jaki "rasizm kibiców Legii", bo nie bardzo rozumiem?
To takie pytanie jak ja bym Cie zapytał "Weź mi Maciek wyjaśnij to, że księża to pedofile"... |
stary. katoliccy ksieza podejzewani o pedoflie byli za "za kare" zsylani do grendlandii. ostatnio mieszkancy grenlandii oskarzyli kosciol o celowe zsylanie ich pedofili. kosciol bez wachania wyplacil miliony dolarow
rozumiem ze sie bulwersujesz jak ci ludzie takike glupoity gadaja, ale spoleczenstwo policja i pzpn powinni potrafic odroznic zwyklych kibicow od ludzi niszczacych otoczenie ,samochody etc
Zabroniles kiedys takiemu panu wejsc na mecz? Przeciez on reprezentuje ciebie, i w momencie w ktorym wchodzi na mecz powinienes sobie z tego zdawac sprawe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nr20 dnia Wto 19:40, 11 Gru 2007, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ... dojeżdżasz?
|
| Wysłany: Wto 19:38, 11 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Okej. Rozumiem przez to, że reszty odpowiedzi nie chciało Ci się czytać, albo nie masz żadnych argumentów Ciesze się, że przyznałeś mi tym samym racje
| Cytat: | omg ale głupoty znowu -.-
prawda lezy pośrodku
innymi słowy prawda jest jak dupa każdy siedzi na swojej |
Jak głupota, to wracaj do tematów w stylu "+ i -", czy innych"mądrzejszych".
Prawda jest jedna. Opinie mogą być różne
A ja wierzę, że komuś się będzie chciało przeczytać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kamil
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 21:38, 12 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
to jest taktyka miska wkleja dluuugie artykuly i nikomu sie nie chce czytac i wychodzi na to ze on ma racje ;> ale znajda sie tacy ktorym bedzie sie chcialo ;>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ... dojeżdżasz?
|
| Wysłany: Śro 21:43, 12 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
A gdzie to jest długie?
Jak chcesz to Ci zaraz wkleje doktorat "Kibice jako subkultura" na 400 stron w PDF-ie
Ogólnie od razu widać, że z Was matematycy
Ale polemikę chętnie podejmę Kamil, więc jak z czymś co napisałem się nie zgadzasz, to wypunktuj ;>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
saper
Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 23:06, 12 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
hmmm przeczytalem to wszystko i nie napisze nic na ten temat poniewaz nie mam w nim nic do powiedzenia bo nie uczeszczam na mecze:) to ze sa grupy typu ultras czy hools wiem ale wszyscy tez wiedza o tych zidiocialych drechac(wiem stereotyp;P) co rozpieprzaja wszystko po meczu zeby sie w ten sposob dowartosciowac:] i co fakt to fakt ale w gazetach slyszy sie najczesciej o tych idiotach bo to sie lepiej sprzeda niz o tych | Cytat: | | którzy DLA SWOJEGO MIASTA I KLUBU Z TEGO MIASTA POŚWIĘCAJĄ PRYWATNY CZAS I PIENIĄDZE, organizują akcje charytatywne, czy wypełniają czas dzieciakom itd. itp. |
edit:
mowie to z wielkim zalem serca ale zgadzam sie z Miskiem w wiekszosci;p nie che mi sie konkretow przytaczac;p
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez saper dnia Śro 23:08, 12 Gru 2007, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ... dojeżdżasz?
|
| Wysłany: Czw 19:24, 13 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Prezentujemy Państwu tekst autorstwa kibica Wisły Kraków, dotyczący głośnej ostatnimi czasy "walki" redaktora Steca i innych dziennikarzy Gazety Wyborczej z "kibolami".
Kibol kibicowi nierówny
Z coraz większym zainteresowaniem, a jednocześnie i zadziwieniem, przyglądam się wojnie jaką redaktor Stec, a wraz z nim GW, wytoczyli ‘zjawisku kibolstwa na polskich stadionach’. Z zainteresowaniem, bo można się dowiedzieć paru ciekawych rzeczy. Ze zadziwieniem, bo coraz częściej te ciekawe rzeczy mają nie wiele wspólnego z prawdą. Odnoszę wrażenie, iż to jest wojna dla samej wojny, pisanie dla samego pisania. Brak tu jakiegoś większego celu, a rzekoma walka z kibolami przerodziła się w osobistą polemikę redaktora Steca, przeświadczonego o słuszności tylko swojego zdania, z ripostującymi mu kibicami.
Samobójcza walka?
Początek i pierwotny cel wojny, przyznaję, słuszny. Mówię zdecydowane ‘nie’ rasistowskim, faszystowskim, czy wreszcie komunistycznym treściom na polskich stadionach. Mówię ‘nie’ chuliganom, zagrażającym życiu i zdrowiu postronnych ludzi. Mówię ‘nie’ zabójstwom na tle kibicowskim. Wreszcie, mówię ‘nie’ kibolom, w pierwotnym rozumieniu tego słowa. Nie odważę się jednak powiedzieć ‘nie’ kibicom. Kibicom, których redaktor Stec, w swej batalii, najwyraźniej zrównał z ‘kibolami’. Wydawać by się mogło, że z braku argumentów i merytorycznej znajomości środowiska opisywanego, GW sięga po zarzuty, już nie tyle niepoważne, co zwyczajnie śmieszne.
W trakcie ostatnich dwóch kolejek OE na polskich arenach pojawiły się transparenty z okazji 88 ‘urodzin’ Polskiego Związku Piłki Nożnej. I tak oto kibice Górnika Zabrze przedstawił płótno następującej treści: ‘"Na białym torcie raca płonie, uniesiona nasza pięść na 88. rocznicę 14-krotni wam oddają cześć", Wisły Kraków: "100 lat z okazji 88. urodzin życzy Armia Białej Gwiazdy. Chłopaki... trzymajcie się", a Korony Kielce: "100 lat z okazji 88. urodzin życzą Kibice Korony Kielce" (pogrubiłem zakazane przez PZPN symbole). Wszystkie ironicznie nawiązywały do zakazanych symboli i wyrażeń, kojarzonych z nazistami. 88 to wszak liczba symbolizująca ‘Heil Hitler’ (H jest ósmą literą alfabetu), liczba 14 oznacza ‘fourteen words’, również kojarzone z nazizmem. Słowa biała, pięść czy wreszcie litery KKK (Ku Klux Klan), są uważane za treści rasistowskie. Zakazane są także race i zdanie użyte przez krakowskich kibiców ‘chłopaki trzymajcie się’ uchodzące za pozdrawianie kryminalistów.
Zgadzam się z tym, iż wszystkie te znaki powinny być zabronione, ale tylko w konkretnym nielegalnym kontekście i o to walczyli kibice. Nie o ‘wyszydzanie walki z nazizmem, faszyzmem i rasizmem na stadionach’, jak napisał w GW redaktor Leniarski. Dalej w jego artykule możemy przeczytać: ‘Plan jest taki, aby kluby kibica przed startem rozgrywek przekazały Ekstraklasie, PZPN i stowarzyszeniu kibiców transparenty stałe do zatwierdzenia. Inne, okolicznościowe czy też spontaniczne zatwierdzałby delegat PZPN przed meczem. Tak jest na przykład w lidze włoskiej przez lata borykającej się z problemem obecnych na stadionach symboli faszystowskich i rasistowskich’. Po raz kolejny widzimy tu powoływanie się na rzekomo ‘rewelacyjnych’ kibiców włoskich. Szkoda tylko, iż to właśnie na italskich stadionach stale możemy zaobserwować komunistyczne skłonności kibiców Livorno (flagi z Leninem, Stalinem czy Guevarą to codzienność. Mało tego, zamiast hymnu Livorno przed meczami puszczany jest... hymn ZSRR), czy lewicowe dużej części kibiców Romy, jak również faszystowskie Lazio. Szkoda tylko, że to właśnie we Włoszech byliśmy świadkami regularnych batalii na stadionach i poza nimi. Często przywoływany jest też przykład kibiców angielskich, jako tych ‘potulnych baranków’. Fakt, nie używa się tam rac, ale z rzadka w ogóle pojawiają sie oprawy meczowe. Na próżno szukać w tym zasługi nakładanych kar, czy udanej kontroli służb porządkowych. Obserwujemy tam po prostu inny model kibicowania. Burd na angielskich stadionach też nie ma, ale co z tego skoro wystarczy jeden zagraniczny wyjazd, by mieszkańcy miasta przeciwnej drużyny na długo zapamiętali ową ‘angielską inwazję’. W zestawieniu z nimi ekscesy kibiców Legii w Wilnie, czy pojawiające się z rzadka zamieszki na polskich stadionach, zdają się wyglądać jak maluch przy ‘tirze’...
Wracając jednak do tematu symboli zakazanych. Jestem przekonany, że nie było by tej całej ‘afery’ gdyby nie błędna interpretacja flagi kibiców Jagiellonii Białystok przez delegata PZPN – Andrzeja Tomaszewskiego. Związek w swojej walce zaczyna przekraczać granice rozsądku. Kiedyś delegat zagroził przerwaniem meczu, gdy na trybunach pojawił się napis zawierający słowo ‘żydowski’, które zostało uznane przez niego za obraźliwe. Czy podobna byłaby reakcja, gdyby pojawiło się tam słowo ‘francuski’? Nie sądzę. Idąc więc podobnym tokiem myślenia jak PZPN, uznanie słowa ‘żydowski’ za obraźliwe jest przejawem antysemityzmu i trzeba z nim walczyć...
Kibic to nie to samo co kibol
Zwalczając chuliganów, nie można zwalczać też normalnych kibiców. Często, gdy natrafię na artykuł poruszający tematy kibicowskie, z zadziwieniem czytam jak redaktorzy żonglują zamiennie słowami: ‘ultras’, ‘hools’, ’chuligan’, ‘kibic’, ‘pseudokibic’. Już to pokazuje, że znajomość opisywanego zjawiska jest wśród nich nikła. Artykuł traci więc merytoryczną treść, stając się luźną, acz zazwyczaj wzniosłą paplaniną, która ciągle ukazuje ten sam stereotypowy obraz kibiców. To właśnie tak tworzony wizerunek sprawia, że frekwencja na naszych stadionach, delikatnie mówiąc nie powala.
Wykreowana przez media postać kibica-mordercy odstrasza sympatyków piłki nożnej od wizyty na stadionie. Sprawia, że matki drżą ze strachu o swoje dzieci idące na mecz, co najmniej jakby jechały one na wojnę. Ten stereotypowy obraz kibiców, ma tyle samo wspólnego z prawdą co to, że ‘Polacy to złodzieje’, a ‘rudzi są fałszywi’. Znajomych Polaków mam na prawdę wielu, złodzieja wśród nich nie ma. Rudych też paru poznałem, oni także sprawiają wrażenie normalnych ludzi. Choć kto wie przecież ich fałszywość pewnie wyjdzie na światło dzienne z czasem... Oczywiście żartuję, bo nawet dzieci w podstawówce wiedzą, że stereotypowanie jest złe. Pewnie wielu mi przyzna rację, a jednak model kibica-bandyty wciąż istnieje. Obrażacie Państwo tym sposobem ludzi, bez których widowisko sportowe przestaje być, tak naprawdę, widowiskiem. Mogliśmy się o tym przekonać podczas protestu warszawskich kibiców. Pomijając nawet to, że bez ich dopingu Legia nie grała tak samo to stadion przy Łazienkowskiej stracił życie, zdawał się być umierającym pomnikiem dawnych czasów. Zamiast wzbudzać radość, przygnębiał. Abstrahując już od aspektów czysto kibicowskich, zwróćmy uwagę na działalność pozastadionową kibiców. Dokładniej się przyjrzałem tylko działalności tak krytykowanych ostatnio: Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa i Stowarzyszeniu Kibiców Wisły Kraków. Nie wysilając się za bardzo zajrzałem na witryny internetowe obu grup. I tak oto trafiam na liczne akcje pomocy dzieciom z Domów Dziecka (jak choćby akcje mikołajkowe), apel o oddawanie krwi dla chorej na białaczkę Agaty Mróz, akcje pomocy dla dzieci z hospicjum, organizacja wyjazdów na mecze dla osób niepełnosprawnych, organizacja turniejów piłkarskich dla najmłodszych i wiele, wiele innych. Ciekaw jestem, czy którakolwiek z redakcji, krytykujących kibiców, zrobiła tyle dla potrzebujących, co te Stowarzyszenia. Warto nadmienić, że nie są to akcje ‘na pokaz’, bowiem informacje o nich nie są ciekawym materiałem dla polskich mediów i zwyczajnie nie są szerzej upubliczniane.
Z kim walczycie?
Drodzy Państwo redaktorzy: warto sobie zadać pytanie ‘z kim walczycie?’. Z kibolami, w faktycznym rozumieniu tego słowa, czy z przedstawionymi wyżej kibicami ? Zdajcie sobie sprawę, z tego, że zabijając ruch kibicowski, zabijacie też takie, niewątpliwie pozytywne, jego aspekty. Wasza walka coraz bardziej przypomina mi walkę z wiatrakami, z tą tylko różnicą, że nawet te wiatraki mylą wam się z czymś innym. Nie tędy droga. Zrzucając ‘napalm’ na polskie trybuny wybijacie głównie tych dobrych, bo tych ‘złych’ jest na prawdę garstka, a i oni znajdą sposób by się uchować. Jeszcze raz podkreślę. Walczmy z chuliganami, walczmy z rasizmem, faszyzmem, komunizmem na polskich stadionach. Nie usiłujmy jednak na siłę zrobić z nich teatrów, bo pomimo wszelkich starań to się nie uda. Słynne, przytaczane przez redaktora Steca ‘pozdrowienia dla PZPN’ są krzyczane przez wszystkich widzów, a nie tylko ‘kiboli’. Ba, jest to nawet jeden z nielicznych momentów kiedy do ‘dopingu’ włącza się ta ‘lepsza, bogatsza klasa kibiców’, określana żartobliwie jako ‘krawaciarze’, czy ‘pikniki’. Mecz to wielkie emocje, a emocjom sportowym towarzyszy ten specyficzny rodzaj złości. Śmiem nawet twierdzić, że jest to pewna odskocznia, kiedy można się wyżyć, dać upust nerwom, co w innych miejscach nie przystoi.
Dla mnie osobiście każde wyjście na mecz wiąże się ze specyficznym rodzajem odczuć. Gdy mijam bramy stadionu zostawiam za nimi wszelkie zmartwienia, problemy, smutki. Liczy się tylko jedno – mecz mojej ukochanej drużyny. Pomoc jej, w postaci głośnego, zagrzewającego do walki dopingu.
Wiem bowiem, z własnego boiskowego doświadczenia, że doping dodaje skrzydeł. Sprawia, że nie czujesz zmęczenia i bólu, że masz wrażenie, iż nie ma dla ciebie granic, barier nie do pokonania.
Gdy po meczu emocje opadną, gdy piłkarze podchodzą podziękować za doping, serce mi rośnie, bowiem wiem, że mój zdarty głos miał dla nich znaczenie. Na drugi plan schodzi wtedy wynik meczu, (choć zwycięstwa radują szczególnie), bo mam świadomość, że my na trybunach daliśmy z siebie wszystko i tworzymy całość. Łączy nas jeden cel: dobro naszej drużyny. Nie ważne czy będzie to Wisła, Legia, Korona, czy Lech, czy jeszcze inny zespół.
Panie redaktorze Stec i inni redaktorzy, jeżeli z tym Państwo chcecie walczyć to nie mogę Państwu życzyć powodzenia. Jeżeli jednak celem Państwa ataków są ci na prawdę źli, to jestem z Państwem swoim całym, kibicowskim sercem. Apeluję jednak do Was, byście Państwo rozważniej oceniali środowisko kibicowskie i przemyśleli sprawę, kogo faktycznie powinno się z trybun wyeliminować. Żądam wręcz, byście Państwo nie wrzucali kibiców i kiboli do jednego worka. Na koniec chciałbym życzyć Państwu, żeby Wam również dane było doświadczenie tego cudownego uczucia, które towarzyszy kibicowi w trakcie meczu jego drużyny, fetowania jej zwycięstw, przeżywania porażek, jednak nie odwracania się od niej nawet w najgorszych chwilach. To bowiem cechuje tylko prawdziwego kibica, a nie sympatyka piłki nożnej (choć jedno drugiego nie wyklucza). Może wtedy nas Państwo zrozumiecie. |
Jak komuś się chce - zapraszam do czytania ;>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nr20
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 21:33, 13 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
przeczytalem, napisalem przyklady takich zachowan, ale zaraz po tym skasowalem, nie chce mi sie tutaj klocic bo zgadzamy sie ze soba w 95%. a sporo tego co tam na gorze powklejales jest napisane w stylu kosciola katolickiego i nie czyta sie tego z zaciekawieniem  chociaz, ten ostatni artykul calkiem ciekawy i madry
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nr20 dnia Czw 22:31, 13 Gru 2007, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
saper
Dołączył: 08 Wrz 2007
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 21:51, 13 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
rowniez przeczytalem;) hehe no artykul spoko i hmm sadze ze sporo w nim racji;P w koncu nie wiem komu wierzyc bo nie chodze na mecze... xd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kmicic
Dołączył: 10 Paź 2007
Posty: 235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: z daleka
|
| Wysłany: Sob 1:08, 15 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
i ja przeczytałem , chyba jakiś kibic-polonista (nie mylic z kibicem warszawskiej Poloni)to pisał strasznie długie i smętne to było .następnym razem wklejaj coś krótszego albo napisz coś własnymi słowami to więcej osób przeczyta
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
